منتديات ضياء الشاهــر

اهلا بك اخي الزائر الكريم في منتداك تكرم بالتسجيل وساهم تما لديك بين اخوتك
منتديات ضياء الشاهــر

منتدانـَِاا مميزٍَ يحتوي عٍَِ شعر ونثرَِ وقصائدٍَ ورواياتٍَ وافكار وأرشاداتٍَِ.


    المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    شاطر
    avatar
    ضياءالشاهر
    ~المدير العــام~
    ~المدير العــام~

    ذكر عدد المساهمات : 4054
    نقــاطي : 23374
    التقيـــيــم : 66
    تاريخ التسجيل : 09/02/2011
    العمر : 59
    الموقع : العراق ..الفلوجه .
    المزاج : رايق

    المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف ضياءالشاهر في السبت ديسمبر 10, 2011 11:16 am

    Report/Mark as Spam
    الشيخ غازي النفاشي الشمري



    • مسافر
    المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة من فروع العلي من بطون الجعفر من شمر عبده القحطانية( ) نخوتهم العامة (سناعيس) ونخوتهم الخاصة " أخوة باشا" و " أولاد حسن".
    مساكنهم موزعة في محافظة بابل قضاء ابي غرق ومنهم في أقضية اليوسفية والمحمودية ومنهم في بغداد ومنهم مجموعة في البصرة وفي كربلاء ومنهم مجموعات في الفرات الاوسط والعباسية في النجف.
    سبب تسميتهم نسبة الى جدهم حسن الملقب بالمسافر.
    يرأسهم الش...يخ المرحوم علي ناجي علوان الخرباط وبعد وفاته آلت المشيخة الى أبن أخيه الشيخ ناصر حسين ناجي الخرباط وهو الرئيس الحالي لعشيرة المسافر الشمرية العبدية القحطانية .
    ومن أبرز رؤسائهم في بغداد الشيخ سعدون عبيد ناصر رئيس عشيرة المسافر في بغداد وهم من المشايخ الاجلاء الكرام ولهم ثقل وكيان شخصي وعشائري وحضور متميز في المحافل والتجمعات العشائرية والوطنية.
    وتفرعاتهم هي :-
    الخلف (بيت الرئاسة – البو شلبة – البو سليمان – البو محمد – البو خشان –
    البو راشد 00 وهم أولاد حميد أخ حسن المسافر.
    وفخذ العبيد في البصرة يرأسهم الشيخ محمد صالح مجيد المسافر .
    ومن فروع عشيرة المسافر فخذ البو شعلان يرأسهم القاضي عصام الشعلان حفيد المرحوم الحاج مجيد الشعلان.

    • مسافر
    آل مسافر ... أسرة علوية من فروع السادة الغوالب الرضوية الحسينية.
    مساكنهم موزعة في المحافظات الجنوبية وبغداد .
    وتفرعاتهم هي :-
    (آل سيد خلف (بيت العمادة) – آل سيد نعمة – آل سيد حسين )
    والسادة آل مسافر هم أبناء عمومة السادة آل مكوطر والسادة الحصونة .

    • مسافر
    آل مسافر ... أسرة علوية من فروع السادة الزيدية الحسينية من صلب السيد مسافر بن أحمد بن إبراهيم بن سلمان بن عبد الرؤوف بن عبد ربه وبذلك هم من السادة آل السيد علي خان المدني الزيدية الحسينية.


    _______توقيعٍَ العضوَِ فيَ منتدىٍَِ ضياءٍِ الشاهرَِ_______

    نشمي المسافر
    ~عضو جديد~

    ذكر عدد المساهمات : 4
    نقــاطي : 4
    التقيـــيــم : 0
    تاريخ التسجيل : 21/12/2011

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف نشمي المسافر في الإثنين ديسمبر 26, 2011 11:54 am

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الاخ الاستاذ ضياء الشاهر المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا شكرا لكم لقبول في المنتدى وهذا من دواعي سروري فانا اطلع دائما على مواضيعك الرائعه التي تكتبها
    ثانيا لدي بعض الايضاح حول ما نشرته عن عشيرة المسافر ارجو ان يكون فيه بعض الفائده
    1 -ان عشيرة المسافر هي بطن من الاجود من غزيه الطائيه وليس هنالك اي علاقة نسب للمسافر بقبيلة شمر العربيه الاصيله علما تربطنا بقبيلة شمر اواصر موده واحترام متبادل لا اكثر
    2-ليس هناك مشيخه في المسافر لغير (الخلف) ومن يدعي ذلك فهو كاذب
    3-ان سكن بيت الخلف الشيوخ هو في محافظة بابل في ناحية ابي غرق قرية المسافر
    4- من هذه العائله الان يوجد شيخين كريمين جليلين وهما كل من (الشيخ جاسم محمد كريم عباس الخلف ---والشيخ ناصر حسون ناجي علوان خرباط الخلف )
    5-مشيخة المسافر في بغداد لبيت مجيد الشعلان لاغيرهم والان يرئسهم (الشيخ حردان عباس خضير الشمران) اي لامشيخه لسعدون او غيره مطلقا
    6-للمسافر عدة افخاذ لم تتطرق اليها وهم برئاسة الشيخ جاسم محمد الكريم وهم (فخذ البو كريم -فخذ البو فرحان -فخذ البو علوان في كربلاء -فخذ البوسوسه الخشان في بغداد -فخذالبو سلمان في السماوه - فخذ البو حسن - فخذ البو علي - فخذ البو سرحان - فخذ الصويح في الديوانيه - فخذ البو حمد في كربلاء )وسوف انشر تفاصيل اكثر عن هذه الافخاذ ورؤسائها قريبا ان شاء الله
    ارجو ان اكون قد افدت ويمكن ان اوجه انظارك الى بعض المصادر التي تساعدك في اسناد ما تقدم ( نهاية الارب --- قلائد الجمان ---- المنتخب ---- المقتضب ) عذرا للاطاله
    تقبل تقديري وااحترامي لك ولكل اعضاء المنتدى
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته-- اخوكم-- نشمي المسافر
    avatar
    ضياءالشاهر
    ~المدير العــام~
    ~المدير العــام~

    ذكر عدد المساهمات : 4054
    نقــاطي : 23374
    التقيـــيــم : 66
    تاريخ التسجيل : 09/02/2011
    العمر : 59
    الموقع : العراق ..الفلوجه .
    المزاج : رايق

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف ضياءالشاهر في الإثنين ديسمبر 26, 2011 12:27 pm

    كل الشكر والعرفان لشخصكم الكريم لقد اثلجت صدري بمساهمتك النبيله نابعة من حسن خلقك العالي ونرجوا منك رفد المنتدى بما تجود به وكما تعلم الهدف هو خدمة الاخرين حفظك الله وبارك الله فيك تحيات اخيك ضياء الشاهر


    _______توقيعٍَ العضوَِ فيَ منتدىٍَِ ضياءٍِ الشاهرَِ_______
    avatar
    ضياءالشاهر
    ~المدير العــام~
    ~المدير العــام~

    ذكر عدد المساهمات : 4054
    نقــاطي : 23374
    التقيـــيــم : 66
    تاريخ التسجيل : 09/02/2011
    العمر : 59
    الموقع : العراق ..الفلوجه .
    المزاج : رايق

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف ضياءالشاهر في الإثنين ديسمبر 26, 2011 12:53 pm

    الاستاذنشمي المحترم وصلني ايظاح عن المسافر من احد ابائهم الكرام عبالكريم سطام يقول

    عشيرة آل مسا فر
    7-
    هي إحدى عشائر بنو الأجود ( وقد ورد ذكرهم في القرن السابع الهجري من قبل الحمداني والعمري المتوفيان على التوالي 700هـ ، 749هـ وهذه العشيرة ، لم تجد حظها أيضاً في الكتابة وقد عدهم البعض من عشائر آل يسار والبعض الآخر عدهم من عشيرة آل علي الشمرية ، و الحقيقة ليست لهم علاقة بهؤلاء إطلاقاً فهم بطن من الأجود من غزية العدنانية ، و مركز ثقلهم في منطقة الخواص التابعة لأبي غرق في بابل ، علماً أن هذه المنطقة تسمى منطقة آل مسافر وهم قديمي العهد في هذه المنطقة ولهم تواجد في بغداد والبصرة والعمارة و السماوة و كربلاء وغيرها من المحافظات الأخرى والملاحظ أن هذه العشيرة وبحكم النسب الواحد فأن هناك فرع من آل حُميد معهم ، ويرأس هذه العشيرة الشيخ حسون بن خلف الخرباط ، و بعد وفاته انتقلت المشيخة إلى أخيه عباس بن خلف الخرباط وبعد وفاته انتقلت إلى أبناء عمومتهم ، علماً أن الشيخيين المذكورين أنقرض أعقابهما . أما اليوم فيرأسهم الشيخ علي ناجي علوان . أما فروعهم (1):-
    1- الحميد* .
    2- الرحمة .
    3- الخميس .
    (1)عشائر العراق / العزاوي ج3 ص256 والقبائل العراقية/يونس إبراهيم السامرائي ج2 ص691
    والعشائر والسياسة / المسس بيل تعريب الدكتور عبد الجليل الطاهر ص195 ط بغداد.
    * الحُميد وهم تداخلوا معهم بحكم النسب ، ومن الملاحظ فأن تواجد عشيرة آل مسافر
    بالقرب من أبناء عمومتهم من غزية .
    4- الخلف .
    5- المحمد .
    6- المظهور .
    7- الخاروف .
    8- الخدام .
    9- السليمان .
    10- آل فرفر . دخلوا مع بنو طرف الطائية ونخوتهم صقر .
    هذا دونته عام 2001م وأرجوا منكم النصح والتسديد



    _______توقيعٍَ العضوَِ فيَ منتدىٍَِ ضياءٍِ الشاهرَِ_______
    avatar
    ضياءالشاهر
    ~المدير العــام~
    ~المدير العــام~

    ذكر عدد المساهمات : 4054
    نقــاطي : 23374
    التقيـــيــم : 66
    تاريخ التسجيل : 09/02/2011
    العمر : 59
    الموقع : العراق ..الفلوجه .
    المزاج : رايق

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف ضياءالشاهر في الإثنين ديسمبر 26, 2011 1:00 pm

    وهذا كلام اخر من الشيخ
    سعدون عبيد ناصر
    شيخ عشيرة المسافر الشمرية في بغداد


    لدينا تعقيب وأيضاح حول نسب عشيرة المسافر في الحلة نرجوا أن يتسع صدركم لما نقوله لعل فيه معلومة تفيدكم أو تصحح ما ذهبتم اليه ان غالبية كتب الانساب المتوفرة تفتقر الى الدقة وأحيانا الى الموضوعية في تحديد صلة القبائل بجذورها وبطونها اللاحقة أما لان ماورد فيها من معلومات أقتصرت على عصر زمني دون سواه وتركت فترات قطع تأريخية عدبدة لم تشير اليها ولم تحدد التبدلات التي حدثت عند أنشطار القبائل نتيجة لاسباب أقتصادية او غزوا خارجي او احتراب داخلي كما انها لم تحدد في أسناد نسب الجذوم وتليها البطون المتداخله والمتحالفة مما تسبب في ظهور خلط واضح أدى الى نسبة كل قبيلة الى ما يماثلها أو يشاركها في اللفظ او النبز من تسميات القبائل القديمة لاصله قربى والنسب بل مجرد موافقتها باللفظ والمماثلة بالاسم وهذا ما حصل لعشيرة المسافر التي نحن منها ونوضح الاتي بشأن أنتسابنا الى شمر العلي وليس غيرها .

    1ــ لقد جاء لقب عشيرة المسافر من جدها حسن الذي لقب بالمسافر وهو الجد العاشر او التاسع للعشيرة وكان قدومه من حائل وقد أبلغ أقربائه بأنه مسافر عنهم ولدى مروره ورهطه ببادية السعودية متجها الى بادية النجف رفض دفع الجزية بقصرالحماية للعشائر التي يحط الترحال لديها مدعيا بأنه ليس مقيم وأنما مسافر فأصبحت كنية يكنى بها وكان ذلك قبل اكثر من 250سنة ودخوله عن طريق بادية النجف ثم منطقة الرزازة ثم عبر الفرات واستقر في ناحية ابي غرق منطقة الخواص التابعة امدينة الحلة واذا علمنا ان مـعدل حــساب الاجـداد لـدى النســابين هـــو بـــين 25ـــ30 سنة لكل ظهر فان مجموع التسعة أظهر او العشرة حتى نصل الى حسن المسافر هو 25سنةاو يزيد وهذا ليس بالتاريخ البعيد ومطابق تقريبا لـــتاريخ قدومــــــه

    2ــ لم نسمع قط لامن ابائنا ولا اجدادنا ان عشيرتنا نحن وليس غيرنا تنتسب الى قبيلة الاجود مع اعتزازنا وتقديرنا لاصالة عشيرة الاجود

    3ــ ان علاقة اجدادنا كانت مع شيخ عشيرة شمر عبده المرحوم الشيخ عكاب العجل الذي كان يقيم في منطقة ابي غرق الخواص في عام 1930 وقد تطالع معه النسب شيخنا المرحوم علي ناجي علوان الذي اوضح له ان جدنا حسن الملقب حسن المسافر من حمولة شمر العلي

    4ــ ان نخوة عشيرتنا هي ( اخوة باشا )وهي اخت حسن المسافر او ( اولاد حسن ) اما النخوة العامة فهي السناعيس وهذه النخوة لاتطابقنا بها جميع عشائر المسافر التي تطرق اليها النسابون والباحثون

    5ـ كتب العشائر العراقية التي تطرقت الينا كوننا من شمر هي :

    أ: كتاب العشائر العراقية للعزاوي الجزء الثالث ص 256
    ب: القبائل العراقية ليونس السامرائي الجزء الثاني ص 691
    جـ: عشائر كربلاء ص 547 للمؤلف سلمان هادي الطعمة
    د: ترجمان الالقاب في معرفة العشائر والانساب للشيخ المرحوم فاهم كامل
    دريب الشمري ص 492
    ه : موسوعة قبائل شمر للباحث علي حسين فرمان الشمري ص 186

    6ـ المشجرات التي تطرقت الينا كوننا شمر العلي :
    ا: مشجر عشيرة الجدي يذكر فيه المسافر بطن من العلي
    ب: مشجر عشيرة الحميد الذين هم جدهم حميد اخو حسن المسافر
    ج: مشجر عشيرة شمر الطوالب
    د: مشجر عشيرة شمر العلي لدى الشيخ فليح الشمري والموقعة من قبل اغلبية شيوخ شمر وهم
    1_ شيخ مشايخ شمر احمد عجيل الياور
    2_ الشيخ حروش سالم الجربا
    3_ شيخ شمر عبده العفاريت
    4_ شيخ الجدي عبده
    5_ شيخ الدغيرات
    6_ شيخ الجعفر
    7_ شيخ شمر العلي
    8_ اتحاد المؤرخين العرب
    9_ المؤلف ثامر عبد الحسن العامري

    7ـ لقد ذكر المرحوم المحامي عباس العزاوي في مؤلفه عشائر العراق عن المسافر في الخواص كونهم تبعاً الى عشيرة اليسار اكثر عددا من عشيرة اليسار الطائية والمعروف ان عشيرة اليسار اكثر من عشيرة المسافر المجاورة لسكنها لذا عدهم تبعا وان التبع ليس انتساب او نسب وقد ذكر ان فروع المسافر في الخواص هي 8 افرع والذي نعرفه ان الفروع الصحيحة التي ذكرها للمسافر هي الحميد والخلف والسليمان والبومحمد وهي من اولاد حسن المسافر اما بقية الفروع البالغ عددها 3افرع فهي ليست من المسافر ونعرف غالبيتها من فروع عشيرة اليسار وليس المسافر ولذا صح قول المرحوم المؤلف حين ذكر ان قسم من المسافر هم شمر ولعله يقصد فروعنا الاربعة التي ذكرناها

    8ـ هناك كثير من العشائر تسمى بهذا الاسم وهم ليسوا منا مجرد تطابق الاسم وعلى سبيل المثال لا الحصر :
    ا_ المسافر الذين ذكرهم النقشبندي وسبائك الذهب للبغدادي
    ب_ عشيرة المسافر احدى عشائر العلوييـن من السادة الحصونة
    ج_ المسافر فرع من الاشراف من الثعالبة من الحجاز يرتقي نسبهم الى الامام الحسن السبط (ع)
    د_ المسافر فخذ من ابراهيم من بني مالك من جهينه من قضاعه ذكرهم كتاب ترجمة الالقاب في معرفة العشائر والانساب للشيخ المرحوم فاهم كامل دريب ص 492
    ه_ المسافر بطن من عتيبة
    ز_ المسافر بطن من السرحان وغيرها

    9ـ الذي نعرقه ان عشيرة الحميد المتواجدة معنا في الحلة هي شمرية وان جدهم اسمه حميد وليس المقصود بها الحميد من غـزية

    10ـ لقد ذكرتم بأن لهم تواجد في محافظات بغداد والسماوة والعمارة وكربلاء والبصرة والحقيقة انه واثناء قيام ثورة العشرين قام الانكليز بقصف دورهم بالطائرات فارتحلوا الى قريتهم الخواص وقسم منهم بقى في كربلاء وهم ابناء عمومتنا والقسم الاخر ارتحل الى بغداد وجدي احدهم واستقروا هناك ولي الفخر ان اكون احد احفادهم ام المتواجدين في البصرة فشيخهم هو الشيخ محمد صالح مجيد دخيل حسن حمد عبد الله عبيد بن حسن المسافر وكان اجداده يقوم بالمتاجرة بنقل الحبوب من منطقة الفرات الى البصرة بواسطة السفن واستقر هناك وحد علمنا لا يوجد من اولاد حسن المسافر في العمارة اوالسماوة اما ماذكره السيد القزويني في مؤلفه انساب القبائل العراقية ص 126 بانه يوجد بيت بالنجف يلقب بالمسافر والحقيقة انها عدة بيوت وجاء لقبهم من جدهم طه الذي لقب وحسب ادعائهم ينتسبون الى ابراهيم الاشـتر

    11ـ لــكـل مـا تـقـدم لـماذا يـا اخــي الــمسـافـري الـزبـيدي الاصـرار والتاكيد كون لاعلاقة لنا بشمر اطلاقا وهل يصح الانتساب الى غير ما تعارف عليه الاباء والاجداد مجرد تطابق الاسماء او الالقاب وانطلاقا من القول القوم ادرى بأنسابها فأننا نؤكد صحة نسبنا الى عشيرة شمر العلي :



    _______توقيعٍَ العضوَِ فيَ منتدىٍَِ ضياءٍِ الشاهرَِ_______

    نشمي المسافر
    ~عضو جديد~

    ذكر عدد المساهمات : 4
    نقــاطي : 4
    التقيـــيــم : 0
    تاريخ التسجيل : 21/12/2011

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف نشمي المسافر في الثلاثاء ديسمبر 27, 2011 8:35 am

    santa بسم الله الرحمن الرحيم
    الأستاذ ضياء الشاهر المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولاً:لدي بعض التوضيح حول ما اشار اليه الاخ خالد عبد الكريم
    1-نعم أن عشيرة المسافر بطن من الاجود من غزية الطائية.
    2-أشار الاخ خالد بأن المرحوم الشيخ قد انقرض اعقابه, والحقيقة أن للمرحوم أنف الذكر من الأبناء اربعة, وهم (كريم ومحيسن ودهيمش وخضير ) وقد تقلد ابنه الاكبر كريم مشيخة العشيرة بعد وفاته , ثم بعد وفاته انتقلت المشيخة الى أبنه الاكبر محمد, وبعد وفاته انتقلت المشيخة الى ابنه الاكبر (جاسم محمد كريم عباس الخلف) وهو الآن شيخ عموم عشائر المسافر في العراق.
    3-ما زال الأخ خالد عبد الكريم يعتقد بأن المسافر تنتسب الى قبيلة زبيد العربية الاصيلة , وتحديداً هذا ما يتصوره والحقيقة أن الأخ خالد هو من فخذ الخرفان أبناء خميس أبن مسافر .
    4-ورثنا عن اباءنا واجدادنا المشجرات والسواني التي تدل على انسابنا وتثبت انتسابنا الى الأجود , وهنالك الكثير الكثير من المصادر والأدلة التي تثبت ذلك
    تقبل ارق واجمل التحيات لشخصكم الكريم أستاذ ضياء, سائلاً الباري عز وجل أن يحفضكم من كل سوء.
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

    avatar
    ضياءالشاهر
    ~المدير العــام~
    ~المدير العــام~

    ذكر عدد المساهمات : 4054
    نقــاطي : 23374
    التقيـــيــم : 66
    تاريخ التسجيل : 09/02/2011
    العمر : 59
    الموقع : العراق ..الفلوجه .
    المزاج : رايق

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف ضياءالشاهر في الثلاثاء ديسمبر 27, 2011 8:47 am

    لك الشكر والعرفان هدفنا خدمة الخيرين امثالكم تقبل تحياتي


    _______توقيعٍَ العضوَِ فيَ منتدىٍَِ ضياءٍِ الشاهرَِ_______

    نشمي المسافر
    ~عضو جديد~

    ذكر عدد المساهمات : 4
    نقــاطي : 4
    التقيـــيــم : 0
    تاريخ التسجيل : 21/12/2011

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف نشمي المسافر في الخميس ديسمبر 29, 2011 11:00 am

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الاخ الاستاذ ضياء الشاهر المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اخي العزيز -- لااعرف سبب حذف مشاركتي في الرد على موضوع الاخ سعدون
    فانا لم اكتب الا الحق والتاريخ يشهد
    ارجو منكم النصح والاجابه
    مع الشكر والامتنان ----- اخوكم نشمي المسافر
    avatar
    ضياءالشاهر
    ~المدير العــام~
    ~المدير العــام~

    ذكر عدد المساهمات : 4054
    نقــاطي : 23374
    التقيـــيــم : 66
    تاريخ التسجيل : 09/02/2011
    العمر : 59
    الموقع : العراق ..الفلوجه .
    المزاج : رايق

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف ضياءالشاهر في الأربعاء يناير 11, 2012 1:01 am

    اهلا باخي وصديقي الاخ الفاضل المبجل انا لم الغي اي مشاركه الا اذا كان ذلك سهوا لذا استميحك عذرا احوك وصديقك ضياء الشاهر


    _______توقيعٍَ العضوَِ فيَ منتدىٍَِ ضياءٍِ الشاهرَِ_______

    نشمي المسافر
    ~عضو جديد~

    ذكر عدد المساهمات : 4
    نقــاطي : 4
    التقيـــيــم : 0
    تاريخ التسجيل : 21/12/2011

    رد: المسافر ... عشيرة عربية عريقة وكبيرة

    مُساهمة من طرف نشمي المسافر في الثلاثاء أبريل 02, 2013 6:46 am

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاخ سعدون ......
    يكفي ماتكتب وتستعرض من افكار واطروحات لاتخصك ولاتعنيك فانت تتحدث وكانك الرجل الاوحد
    والناطق الرسمي باسم عشيرة المسافر فمن اين لك هذا الحق وماذا تعرف عن المسافر وتاريخها
    فانت ولغاية عام 2003 اي قبل الاحتلال كان لقبك (الدليمي)فمن اين جائك هذا العلم بتاريخ
    هذه العشيره ارجو ان تدع مثل هكذا امور .....
    ورحم الله امرء جب الغيبه عن نفسه
    والسلام .....نشمي المسافر

      الوقت/التاريخ الآن هو السبت نوفمبر 18, 2017 7:42 pm